Axslav Kérdezz-Felelek #3

Cikkek/Interjúk 2006. november 4. toma 0 hozzászólás 1552 olvasás

" Undead "
Axslav Kérdezz-Felelek #3

Az interjú sorozat harmadik eleme, ahol Axslav ezúttal az UD fajra fókuszál. Axslav ismét hosszú, és rendkívül igényes válaszokat adott. A kérdéseket ismételten a WCReplays.com olvasói tették fel. Ha a fent említett fajjal tolod az ipart, akkor kötelezõ darab!

 

Elsõ kérdés

Az UD vs NE mu-val kapcsolatban lenne egy kérdésem. Mit csinálsz, ha random-t játszol, UD-t kapsz és egy top elf játékos ellen kell meccsezned? Alapvetõen az érdekel, hogy mi játszódik le a fejedben, ha scout után egy bizonyos bo-t látsz t2-ön / t3-on? Elmondanád még azt is, hogy szerinted milyen elõnyei vannak (ha vannak egyáltalán) annak, ha random-ból kapsz UD-t és nem alapvetõen azzal kezdesz? (by Pool Shark)

Nagyon sokféle dolog van, amit szeretek csinálni egy UD vs NE mu-ban, ami fõként azon múlik, hogy az ellenfelem mit hoz. Úgy vélem, hogy kevés Beastmaster-t, illetve DR-t hoznak az elfek, mert szimplán csak a DH-ra hajaznak random ellen. Elsõként azt döntöm el, hogy milyen stílusban akarok játszani, ami függ attól is, hogy ki ellen játszok. Ezenkívül számít az is, hogy melyik mapon játszok.

Ha látom, hogy az ellenfelem szimplán DH-t hoz pár archerrel és tekkel, akkor úgy hozom ki a lehetõ legnagyobb elõnyt, hogy lerakok egy gyors expot. Ha úgy vélem, hogy inkább mass dryadra fog hajtani, vagy olyan kedvem van, hogy pókokat hozzak, akkor pókokat hozok. A legtöbb elf, ha meglátja a pókjaimat, akkor vagy mégis kitekkel macikra, vagy lerak egy expot. Tudván ezt, t2-t3 között elkezdem keresni azt a bizonyos expot, és hozok destroyert, wyrm-t, vagy esetleg még banshee-t a macik ellen (gyakori scout kell, hogy az ember biztos legyen a dolgában ). A legjobb, ha banshee-t és wyrmeket használsz egyszerre.

Ha gúlokat hozok, akkor a gargokkal t2-n néha felhúzok egy expot, de szimplán az is elég, ha nem engeded, hogy az elf kiexpeljen. Nemigen szeretem a gúl rushokat, mivel a legtöbb top elf játékos nagyon jól ki tudja mikrózni ezt a mûveletet. Az idõzítés nagyon fontos, mivel ha jól csinálod, akkor akár rákényszerítheted arra is, hogy visszavonja az épülõ AoL-ját / expo ToL-ját.

 

Második kérdés

Helló Axslav! Véleményem szerint az UD túlságosan is függ a DK-tól, így nehéz újításokat bevezetni. A kérdésem az lenne, hogy te milyen alternatív taktikákat használsz, illetve milyen újfajta stratégiákon agyalsz? (by water-walker)

A faj nem igazán függ a hõstõl, csak a DK a legerõsebb hõs (fõként az aurája miatt). Személy szerint ork ellen mindig CL-t hozok, human ellen pedig bármelyik alap undead hõs jó. Elf ellen a DK aura nagyon jól jön, hogy távolra tudj kerülni a DH + dryad kombótól, de természetesen harassnál is jól jön (sebesség, gyors hp regenerálódás). Ha új hõsöket keresel, akkor annyit tudok mondani, hogy mindegyik jól használható, ha megtalálod hozzá a megfelelõ játékstílust, illetve taktikát. Én fõként CL-vel, vagy DK-val kezdek, de néha elõfordul, hogy a startnál DL / Lich / Beastmaster vagy Panda szerepel.

Itt egy rövid lista az UD herok elõnyeirõl, illetve hátrányairól:

DK: Nagyon jó hero, igazából gyengesége nincs.

CL: Kivételesen erõs hõs, ha bázist kell védeni. A bogarak jó scout egységek. Ha magas szintre felér, akkor nagyon nehéz megölni, ugyanakkor a játék elején könnyû sikeres harass bevinni ellene.

Lich: Kevés életpont és könnyen meghal, de nagyon jól lehet vele parasztokat ölni, mivel neki van az egyik legjobb AoE varija (Nova ugyebár ).

DL: Jól jöhet munkás gyilkolásnál, vagy hõs gyilkolásnál. Ugyanúgy, mint a CL, ha magas szintre ér, akkor nagyon erõssé válik. DK nélkül viszont viszonylag könnyen el tud hullani.

 

Harmadik kérdés

Gyakran látom, hogy a profi UD játékosok egyszerre harassolnak a DK-val, és crípelnek a gúlokkal. Régi taktika, de nagyrészt mégis ismeretlen low-mid szinten. Bármilyen tipp egy UD játékosnak, aki ilyen szempontból szeretné fejleszteni a skilljét? (by five-dollar)

Ez döntõpont minden undead játékosnál, aki gúllal kezd, de nem akar velük harassolni. Ritkán van olyan alkalom, amikor a DK-val segíteni kell a crípelésnél, ahelyett, hogy harassolnánk. Még az MK-val kezdõ humanoknál is hatásos tud lenni, szimplán csak óvatosnak kell lenni (azaz ne kerülj túl közel az MK-hoz, csak körözz körbe és körbe, használd a skelliket / coilt ). A DK nem igazán segíti a gúlokat crípelés közben, ha más nem azért érdemes vele ott lenni, mert úgy tuti nem vesztesz egy darabot sem. Minél többet gyakorlod az önálló gúl crípelést, annál jobban fog menni, itt van pár dolog, amit mindig tarts fejben:

1) Mindig tudd, hogy hol vannak az ellenfeled egységei, nem éri meg egy olyan spotot kiszedni, ahol esetleg meg tudnak támadni.

2) Általánosságban elõször a távolsági egységeket szedd le, két ok miatt is: A) Általában többet sebeznek. B) Ha vissza kell vonulnod, akkor a ranged egységek még párat utána lõnek a gúloknak, így az több hp-t veszt, míg a közelharci egységek szimplán átváltanak egy másik célpontra.

3) Minden második, harmadik másodpercben üsd le a csoport billentyût, hogy lásd mennyire sebzõdtek le. Ha néhány megpusztuló félben van, szimplán jelöld ki és fuss el vele (ha még vannak ranged crípek, akkor korábban kell ezt megtenni).

 

Negyedik kérdés

Hogyan állítod meg a TR-t, ha gúlokkal kezdtél: 1) Ha ork jön, t2nél vesz még egy FL-t / SH-t és demokat is hoz. 2) Ha human riflemaneket, castereket és mortarokat hoz? Különösképpen az érdekel, hogy melyik egységeket üssem le elõször? Vársz addig, amíg lehozol még néhány egységet, és aztán támadsz, vagy azonnal támadsz? Esetleg te is elkezdesz tornyokat építeni? Ha bármilyen jó tipped van, hogy hogyan lehet túlélni a TR-t, akkor légy szíves mondd el! (by OwMyGroin)

Magas szinten ritkán lehet látni olyat, hogy egy ork betoweroz egy gúlt használó UD-t, mivel a gúlokkal nagyon jól lehet szörrándolni a gruntokat. Mire az ork tudna hozni anti-gúl egységeket az UD-k már közel járnak a t3-hoz, és így már esélytelen a dolog (destroyers / orb of corruption ugyebár ).

Ha nem tudsz jól szörrándolni, akkor csak gondoskodj arról, hogy jó sok gúlod legyen, és amint tudsz, hozz egy Lich-t és pár statue-t. Csináld a gúlokat és skellikkel kiegészítve, támadd a towereket. Ha a gúlok lesérülnek, akkor vidd õket hátra fát vágni (a blight mezõn nagyon gyorsan fognak regenerálódni ). Human ellen ugyanez az alaphelyzet, csak könnyebb megölni a parasztjait, és nehezebb életben tartanod a gúlokat. Fontos, hogy felérj t3ra, mert az orb nagy segítség lehet a unitok ellen, valamint harmadik heronak egy CL vagy egy Pitlord nagy segítség lehet.

 

Ötödik kérdés

Mit gondolsz az UD casterekrõl? Tudnál mondani bármilyen használható taktikát velük kapcsolatban? Minden, amit tudok az a banshee orkok ellen. (by P-L-L)

Nagyon sokféle módon fel lehet õket használni. A használatuk nem a mikrotól, hanem inkább az idõzítéstõl és az alkalmazkodástól függ -ezért van, az hogy kevesen tudják jól használni és így nem túl népszerû a játékosok körében. Itt van néhány példa, hogy mikor is jönnek jól az UD casterek (persze sokkal több variáció létezik):

Banshee:

Ork ellen nagyon jól használható a curse (fõleg, ha HoT-val párosítod), valamint a possession is jó kodok / gruntok ellen, bár sok ork wyverneket hoz, amik elég könnyen megölik a banshee-ket.

Human ellen nagyon jó az AMS, ha a Storm Bolt, vagy a Holy Light kezd problémmássá válni.  A sok knight ellen szintén jó a possession: rakj AMS-t a banshee-re, így storm bolt-val / holy light-val nem tudja megölni az ellenfél.

Mirrorban a destroyer nagyon erõs, szóval ne próbáld még jobban erre ösztönözni az ellenfeledet (kivéve persze, ha direkt erre hajtasz ).

Elf ellen, macik ellen jó, de a dryadok könnyen ki tudják nyírni, szóval óvatosnak kell lenni. A banshee / fiend / meat wagon elég erõs tud lenni, elég sokszor használom elfek ellen.

 

Necromancers:
NecroWagon taktikát ork ellen sose szoktam hozni, kivéve talán TR ellen. Azonban az unholy frenzy elég jól tud jönni. Egy high lvl CL orbbal, vagy egy high lvl Beastmaster summonokkal meg az UF és az ork egységek meglepõ sebességgel hullanak.   A legjobb dolog: lvl2-3 UF-s quillbeastsek ahogy ölik a wyverneket. A NecroWagonnal könnyen le lehet szedni a human fe-jét. UD ellen egy gúl / necro push elég jó tud lenni, fõleg ha az ellenfél temetõjét használod skelli idézéshez, de ha az ellenfél hozza a desikat, akkor a csontvázakat hanyagolni kell, mert kétségkívül nem túl jó, ha ingyen manát adsz a desiknek! Elf ellen talán t3on érdemes megpróbálni egy NecroWagon taktikát, ameddig a meglepetés erejével hat addig jó, de a wispek / dryadok / Panda ellen nem sokat ér.

 

Hatodik kérdés

Milyen taktikát javasolsz human ellen, ha AM + MK kombóra gyúr Echo Isle-n fast expoval?

A) DK/gúl és késõbb destroyer?
B) DK vagy DL/gúl és megpróbálni leszedni az expot?
C) DK/Fiend or CL/Fiend és megpróbálni leszedni az expot, miután kiszedted a merc camp-t és tudsz hozni troll priestet? (by Sepiraph)

Az " A " pontot javaslom, de személy szerint ezt ritkán használom, mert más taktikokra hajtok. DK + pók vagy CL + pók push elég erõs tud lenni fõleg, ha második hõsnek DR-t hozol. A bogár harass expok ellen nagyon jó, ha kevés tornyot rak le a human. Esetéeg ha tudod, hogy le fog rakni egy expot, akkor rakj le még egy cryptet és massold a gúlokat...

 

Hetedik kérdés

Mit csináljak egy fast tekkelõ, talonra gyúró elf ellen? Van néhány olyan játékos, akik t2ön hoznak pár talont és rám rakják a faerie fire-t és semmit nem tudok csinálni, mert látja minden lépésemet. Mialatt én ülök a bázisomon az elf crípel, expot rak le etc. (by Versago)

Ha látod, hogy archer / talon taktikára hajt, akkor ez egy jó jel, hogy minél többször használd a coilt / novát, és egyenként szedd szét a seregét. Dryadok nélkül könnyû elfutni, valamint nincs magic immun egysége sem. Ha elérted a t3at hozz egy CL-t és vegyél scrollokat. Ha t3 elõtt pushol akkor húzz fel 1-2 tornyot, valamint coil / nova kombóval szedd szét a sérült egységeit. Egy dolgot tarts észben: ha talonra hajt, és nem túl agresszív, akkor tuti, hogy expel (mivel elf elõbb utóbb biztos megpróbálja ).

 

Nyolcadik kérdés

Néhány kérdés. (by BlackSphinx)

LT-n mi a módja, hogy a orkok elõnyét minimálisra csökkentsem, és nyerjek?

Pók push (kivéve, ha keresztbe van a két béz), destroyer push a burrow-on, fast expo -mind jól jöhet LT-n. Ezek jól jöhetnek más pályákon is, de talán a fast expo LT-n a legjobb.

Szerinted egy NecroWagon-os taktika jó lehet egy mass toweros human ellen? Ha nem, akkor milyen taktikát tudnál mondani, hogy leverhessem a humant, mielõtt jön a mass air?

Szeretem a NecroWagon attakokat. Pár zeppelinnel bedobni õket a tornyok mögé -elég nagy pusztítást tudnak mûvelni. A tornyok leszedik a maint a csontik meg jól elintézik a javítóparasztokat. Pók / desi taktika tudja, fogni a mass airt, de jobb ha megpróbálod elkerülni, hogy odáig fajuljon a dolog.

Mirrorban azon kevesek közé tartozok, akik DL-vel nyitnak. Nagyon jól mûködik a szintemen (LVL 30-35), de csodálkozok, hogy magasabb szinten eléggé hanyagolják ezt a taktikát!

DL nagyon jó hõs, de mirrorban ne akarj vele garg harcokba kerülni, ha az ellenfélnél van egy Lich. Magasabb szinten mindenki Lich-vel kezd, mivel a nova hatásosabb, mint a lifesteal aura, valamint a jó UD játékosok a sleep-t is elég könnyen és gyorsan hatástalanítani tudják. A DL leginkább az INFERNAL miatt jó!!

 

Kilencedik kérdés

Nagyon sok replayt láttam már és szinte kivétel nélkül mindegyikben a két sereg a megszokott módon összecsap és ennyi. Az lenne a kérdésem, hogy mennyire tudnának eredményesek lenni a különbözõ manõverek és támadási alternatívák. Olyanokra gondolok, mint például az oldalról támadás. Nehéz lenne a kivitelezése, de megérné? (by Alcardu)

Sok szituációban tud nagyon jól jönni, ha a gémer képes oldalról, vagy hátulról megtámadni az ellenfelét. Az ilyen támadásoknak az a lényege, hogy elvágd az ellenfelet a menekülési útvonalaktól, illetve kiüsd a gyengébb caster egységeket. Ha az ellenfelednél van egy ínyenc kis AoE vari (pl.: Panda) akkor érdemes több oldalról megtámadni, mert így csak a sereged egyik felére tudja az adott varit használni.

Ezek a dolgok a 2x2 meccseknél még fontosabbak, ugyanis ott jóval több egység csap össze, és jobban lehet az egységek elhelyezkedését variálni.

 

Tizedik kérdés

Miért használ olyan kevés UD játékos CL-t orkok ellen? Én ork játékos vagyok, és nekem ezzel a hõssel gyûlik meg leginkább a bajom. Vagy a játék magasabb szintjein már máshogy mûködnek a dolgok? (by WhenPeonsAttack)

Egy CL-vel egyszerûbben lehet harassolni, mint egy DK-val, személy szerint is imádom ezt használni. Ugyanakkor én sem értem, hogy miért használják ilyen kevesen (fõleg azok, akik az imba ork miatt panaszkodnak -ez bizonyára azért van, mert mindig csak ugyanazt hozzák, és nem gondolkodnak ). Biztos azért van, mert még nem látták, hogy hogyan viselkedik egy CL pár +damage claw-val és egy orbbal.

 

Tizenegyedik kérdés

1. Ork ellen mindig pókokat hozok, és megpróbálok úgy idõzíteni, hogy az építés alatt álló burrow-kat / beastiary-kat el tudjam pusztítani. Azért, mert az FS-vel és pár grunttal mindig megtámad crípelés közben. (by the_unforgiving)

Pókokkal elég nehéz ezt megcsinálni, gúlokkal sokkal egyszerûbb. A pókokat a gruntok és az idézett farkasok könnyebben sebzik, így több coilt kell használnod. A dolog kulcsa az, hogy mindig tudd, hogy hol van az ellenfeled. Ha tudod, hogy crípel, akkor érdemes bepróbálkozni a bázisánál, de máskülönben inkább szedj ki egy-egy críp spotot. Kis számban ugyan a DK + pók felállás erõsebb, mint az FS + grunt, fõleg ha még skelliket is használsz.

2. Egy másik kérdés: Azt mondd meg nekem, hogy az UD tényleg gyengébb t2ön, mint az ork?

Igen, ha az UD tekkel t3ra, mert így kevesebb egysége van! Máskülönben az UD is elég jó t2ön. Ha tovább szeretnél t2ön maradni, akkor érdemes használni pár durvább kombót, mint például: curse + frost armor vagy howl of terror pár statue-val kiegészítve. Biztos vagyok benne, hogy egy DL + gúl + statue + necro push is elég használható lenne. Unholy frenzy abuse egy alchemist-vel, és fejlesztett gúlokkal meg a statuek gyógyításával esetleg ilyet is érdemes megpróbálni.